Российские оппозиционеры: Украине не хватает оружия, Западу – политического лидерства.
- Суббота Сентябрь 24th, 2022 09:00
Мнение: как отметил Г.Каспаров, война складывается совсем не так, как хотел В.Путин, но и не так, как ожидал Запад. Фото ЕРА
Украине по-прежнему не хватает оружия, чтобы выиграть войну против России, а западным политикам – лидерства: вместо того чтобы помогать воюющей стране, они предпочитают угождать своим избирателям. Таково мнение российских оппозиционеров и экспертов.
Сложнее всего будет зимой
В Литве на Конгрессе Свободной России состоялся обмен мнениями российских оппозиционеров – критиков Кремля. Михаил Ходорковский, Гарри Каспаров и писатель Джонатан Литтелл, имеющий гражданство Франции и США, пришли к единому мнению: исход войны, которая длится вот уже более полугода, зависит от западных поставок оружия Украине.
Однако, как считают оппозиционеры, Запад пока не заинтересован поставлять вооружение, которое могло бы привести к перелому в пользу Украины.
Участники дискуссии также подчеркнули, что самый сложный этап ожидается зимой, причём психологически украинцы в большей степени готовы пережить тяготы зимнего времени и выстоять в смертельной схватке, чем страдающая от роста цен на энергоресурсы Европа, которая в прямой конфликт не втягивается.
Инициатива за Украиной
«Война складывается совсем не так, как хотел В.Путин. Война складывается не так, как ожидал Запад. Можно сказать, что война опровергла все прогнозы, которые делались в начале. Украина не только выстояла, но и сумела создать самую боеспособную армию в Европе. Сейчас мы наблюдаем фазу войны, когда В.Путин еще не проигрывает, а Украина еще не выигрывает. Выражаясь шахматным языком, инициатива перешла к украинской стороне», – считает Г.Каспаров.
«Но скоро наступает холодный период. Итог зимы будет как военный, так и политический. Могу с уверенностью сказать, что эта зима будет центральным фактором, который решит исход не только войны, но и будущее России», – убеждён он.
В свою очередь М.Ходорковский обратил внимание на то, что Россия пока избегает шагов, которые могли бы иметь последствия внутри страны, т. е. воздерживается от всеобщей мобилизации. Между тем Украина полностью зависит от регулярных западных поставок оружия.
«К сожалению, в риторике мировых лидеров прослеживается тенденция, что Украина должна выиграть, но при этом Путин не должен почувствовать себя проигравшим. Если такие тенденции возобладают, то я боюсь, что последствия будут тяжелыми», – сказал М.Ходорковский.
С ним согласен и Г.Касапаров, который призвал бороться с нарративом «нужно помочь Украине, но она не может победить», и потому необходимо договариваться с Кремлём. По его словам, именно на это и нацелена российская пропаганда.
Пугает ядерная угроза
По словам Дж.Литтелла, создаётся «странное чувство», что «оружие, которое поставляется в Украину, просчитывается так, чтобы оно позволило Украине не проиграть, но его недостаточно, чтобы Украина победила».
«Я думаю, что ядерная угроза со стороны В.Путина произвела сильное впечатление на Запад. Я знаю людей во французском правительстве, они очень серьезно рассматривают эти угрозы, и они очень боятся того, что, оказавшись в проигрыше, Путин использует тактическое ядерное оружие в Украине. И это объясняет, почему Украине не поставляется достаточно оружия, чтобы на самом деле разбить Россию», – сказал Дж.Литтелл.
По его словам, Россия сталкивается с нехваткой вооружения и человеческих ресурсов, с плохим военным руководством, и поэтому делает ставку на артиллерию.
«У них нет ничего, но пока им этого достаточно для того, чтобы сохранить то, что есть, и, возможно, даже пойти дальше», – считает Дж.Литтелл.
Он уверен, что зимой тактика войны изменится, однако усомнился в том, что натиск России усилится.
«Украина наверняка выстоит этой зимой, дальше – увидим. Но с учётом нынешних поставок США, я не вижу возможности перелома для Украины», – подчеркнул он.
Не хватает лидерства
Г.Каспаров заявил, что мысль о том, будто война может перейти за границы НАТО, «парализует» западных лидеров и администрацию президента США Джо Байдена, и это может повлиять на историю Запада на десятилетия вперед.
«Что касается поставок оружия, то, что мы сейчас наблюдаем, я не хочу говорить слово «позор», но это плачевная картина. Количество оружия США за последние полгода смехотворно по сравнению с тем, что сделала та же Америка в первом полугодии, когда Гитлер напал на Советский Союз», – заявил российский оппозиционер.
«Нет той политической воли, которая была у Рузвельта и Черчилля», – добавил он, имея в виду лидеров США и Великобритании во время Второй мировой войны.
По словам М.Ходорковского, Запад находится в состоянии кризиса политического лидерства, потому что главы государств предпочитают выяснять настроения своих избирателей и стараются выполнять «те пожелания, которые транслирует электорат». Он также признал, что поведение Запада определяется и боязнью применения ядерного оружия.
Как и Г.Каспаров, он тоже признаёт, что поведение Запада обусловлено и страхом применения ядерного оружия.
«Вы должны бороться с балансом лидерства и управления. Полностью согласен с Гарри Каспаровым – политического руководства нет, мы это видим, наблюдая за военной обстановкой в Украине», – сказал он.
«Да, сегодня никто не может с уверенностью сказать, готов В. Путин нажать на кнопку или нет, но делать политику в страхе, что кто-то нажмет на кнопку… иногда приходится признать, что угроза есть, но мы должны игнорировать это», – призвал бывший глава нефтяной компании ЮКОС.
Европа выдержит
По словам Дж.Литтелла, нет никаких сомнений, что ситуация в Украине зимой из-за отсутствия отопления и топлива будет несравненно тяжелее, чем в Европе, но ее закаленный войной народ лучше подготовлен к трудностям.
«Запад психологически не готов к трудностям, если говорить об инфляции, росте цен на газ и их дефиците. Это усилит политические проблемы, которые мы наблюдаем в Европе, особенно правые партии будут использовать это как инструмент для того, чтобы изменить конъюнктуру власти», – считает эксперт.
По его словам, Балтийские страны и Польша гораздо лучше понимают и помнят советские репрессии, поэтому им должно быть легче переносить эти проблемы.
М.Ходорковский призвал не драматизировать ситуацию, заявив, что накопленные энергетические запасы позволяют Европе пережить эту зиму.
«Речь идет о десятках миллиардов долларов, но это не сотни миллиардов и не триллионы. Это будет больно, но не фатально. Насколько западные лидеры способны с этим справиться – я вернусь к пессимизму: они не такие лидеры, и ошибки энергетической политики последних двух десятилетий угрожают энергетической стабильности», – заявил он.
«Но я оптимист: я не думаю, что эта истерия, которая вполне возможна, имеет под собой реальную экономическую основу», – сказал М.Ходорковский.
Реальность: М.Ходорковский призвал не драматизировать ситуацию, утверждая, что энергетические запасы позволяют Европе пережить эту зиму. Фото Вигинтас Скарайтис / BNS
Г.Каспаров убежден, что альтернатива санкциям, вызывающим рост цен на энергоносители, была бы куда более пессимистичной, вплоть до распространения войны на восточные страны Евросоюза и НАТО.
«Приходится смириться с тем, что температура в квартирах будет на несколько градусов ниже, но Украина каждый день расплачивается за это кровью. Когда это станет ясно, западное общество будет готово к сложному выбору», – заявил оппозиционер.
У кого нет пути назад?
По словам Дж.Литтелла, президент России В.Путин вложил в эту войну большой политический капитал, поэтому если он проиграет битву, компромисса не будет – должна произойти смена правительства.
«Я не знаю, кто будет у власти в России. Я не вижу другого пути для смены власти, кроме переворота внутри России. Пути вперед для В.Путина нет – больше войны, больше агрессии, но нет и пути назад», – убеждён писатель.
Он подчеркнул, что западные санкции влияют на Кремль, но Россию не следует судить по западным стандартам, когда лидеров волнует мнение электората. По его словам, либеральная интеллигенция может «ненавидеть Путина», но это не касается простых людей.
По его мнению, полный запрет на поездки россиян в Европу может еще больше укрепить симпатии народа к своему авторитарному лидеру.
«Другие думают – В.Путин или никто, потому что санкции работают, потому что жить станет сложнее. Если людей не выпускать из России, то либо царь, либо никто. Потому что у них нет третьего пути. Эффект и средства для замораживания этой системы не работают», – заявил Дж.Литтелл.
«Я полагаю, что будущее России мрачно. Не думаю, что это будет как в Северной Корее, но следующие 10–15 лет будут тяжелыми и темными для России», – добавил он.
Запад не споткнётся
Г.Каспаров сравнил нынешнюю ситуацию с Германией 1942 года, где в то время «шла нормальная жизнь», несмотря на то что несколько интеллигентов из эмиграции распространяли антинацистские настроения. По его словам, «модернизированная фашистская диктатура» В.Путина не имеет реальной идеологической основы, кроме власти, денег и пропагандистского аппарата.
Тем не менее, он наблюдает признаки перемен в Кремле.
«Мы уже видим расшатывание основ госзаказа В.Путина. Если Запад сохранит санкции. Я не говорю о пяти или десяти годах – я думаю, зима будет решающей, потому что весной российская экономика фактически рухнет», – убеждён Г.Каспаров.
«У России нет шансов сдерживаться, главным образом из-за того, что она впервые в своей истории выступает против всего западного мира. Они надеются, что Запад споткнется. Это блеф», – добавил он.
Экс-чемпион мира по шахматам призвал сохранить санкции, подчеркнув, что, например, каждая недоставленная партия деталей означает несделанную ракету, которая могла бы упасть на украинскую землю.
«Перемены в России невозможны без победы Украины и готовности западных лидеров ответить на ядерный шантаж В.Путина», – заявил критик Кремля.
И М.Ходорковский, и Г.Каспаров считают, что Россия может повернуть на путь федерализации после окончания войны. Как отметил М.Ходорковский, маловероятно, что Россию можно разделить на несколько децентрализованных государств. По его словам, «федерализация России является ключевой задачей для постпутинского российского истеблишмента».
«Если говорить о полном распаде России, я думаю, что, во-первых, это, к счастью, невозможно, во-вторых, это было бы плохо, потому что у нас было бы пять-семь ядерных государств, федеральные границы которых переходят в границы государств, – это было бы кошмаром для всей Европы», – сказал М.Ходорковский.
Партнеры
MRF
Projektui „Mano Lietuva“ 2025 m. skirtas 15 000 Eur dalinis finansavimas.